Αποκλειστική συνέντευξη Τσίπρα, στο Niko Ago
Συνέντευξη για την καθημερινή αλβανική εφημερίδα SHQIP, παραχώρησε ο Αλέξης Τσίπρας. Εκτός από τα “φλέγοντα” θέματα της ελληνικής επικαιρότητας, της εκλογές που διεξάγονται στις 17 Ιουνίου, τη στρατηγική που θα ακολουθήσει ο ΣΥΡΙΖΑ και ο ίδιος, κατ ‘ επέκταση μετά τις εκλογές, σε περίπτωση νίκης, απαντάει και σε ερωτήσεις που αφορούν ελληνοαλβανικές σχέσεις και άλλα εκκρεμή ζητήματα.
- Κύριε πρόεδρε, όταν αναδειχτήκατε στην αρχηγία του ΣΥΝ, είχατε σκεφτεί ποτέ ότι, τόσο σύντομα, μπορεί να κληθείτε να κυβερνήσετε;
Η αλήθεια είναι ότι ένα τέτοιο ενδεχόμενο δεν ήταν καθόλου μέσα στην ατζέντα. Όχι μόνο γιατί η προοπτική αυτή φαινόταν εξαιρετικά μακρινή, αλλά και γιατί υπάρχουν άλλα πράγματα που απασχολούν περισσότερο το μυαλό της αριστεράς. Πράγματα όπως η σχέση της με τα κοινωνικά κινήματα και η στενότερη επαφή της με τα στρώματα τα οποία θέλει να εκπροσωπεί. Όμως δύο χρόνια τρομακτικής ύφεσης και λιτότητας προκάλεσαν τεράστιας κλίμακας αλλαγές στο πολιτικό σκηνικό. Τα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας καταρρέουν και ο κόσμος στέφεται προς την Αριστερά αναζητώντας ελπίδα και διέξοδο, Η διακυβέρνηση δεν είναι αυτοσκοπός για τον ΣΥΡΙΖΑ. Είναι εργαλείο για να αλλάξουμε το μέλλον και να προωθήσουμε την ισότητα, τη δημοκρατία και την κοινωνική αλληλεγγύη.
- Ποιο πιστεύετε ότι είναι το μεγαλύτερο πλεονέκτημα του ΣΥΡΙΖΑ, έναντι των άλλων κομμάτων που διεκδικούν την εξουσία, σε αυτές τις εκλογές;
Στο διάστημα των δύο τελευταίων χρόνων, που η Ελληνική κοινωνία σπρώχνονταν στην μαζική ανεργία και την φτώχια, τα δύο παραδοσιακά κόμματα εξουσίας, είχαν αναλάβει εργολαβικά την υλοποίηση της πιο αδιέξοδης και καταστροφικής πολιτικής που εφαρμοστεί ποτέ στη χώρα μας. Από τη δική μας πλευρά, εξηγήσαμε γιατί η πολιτική αυτή μας βυθίζει σε ένα φαύλο κύκλο ύφεσης, και επιδεινώνει το πρόβλημα του χρέους, αντί να τον επιλύει. Υπερασπιστήκαμε το δικαίωμα της κοινωνίας για ζωή, δουλειά και αξιοπρέπεια. Και, τέλος, υποδείξαμε ως λύση διεξόδου την καταγγελία του Μνημονίου και την επαναδιαπραγμάτευση της Ελλάδας με τους δανειστές της, πάνω σε εντελώς διαφορετική βάση. Αυτή η συνεπής στάση, είναι που ενίσχυσε την Αριστερά, και στις 17 Ιουνίου θα συσπειρώσει μια μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία, γύρω από το πρόγραμμά μας.
- Αν κερδίσετε της εκλογές και σχηματίσετε κυβέρνηση, θα είναι η πρώτη φορά που ένα Αριστερό κόμμα θα έχει καταφέρει κάτι τέτοιο. Θα πρόκειται για κατόρθωμα ή πιστεύεται πως ήρθε το πλήρωμα του χρόνου;
Το αποτέλεσμα αυτό είναι φυσικό, όταν μια κοινωνία αντιστέκεται στην διάλυσή της. Είναι η απάντηση στην καταναγκαστική εφαρμογή ενός προγράμματος, που οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια στην χρεωκοπία, την έξοδο από την ευρωζώνη, την απώλεια εθνικής κυριαρχίας, τη δραματική υποβάθμιση του επιπέδου ζωής και την απώλεια βασικών δικαιωμάτων. Έτσι, την ώρα που το πολιτικό κατεστημένο καταρρέει, ανοίγει ο δρόμος για μια κυβέρνηση της Αριστεράς. Ο ΣΥΡΙΖΑ συγκροτεί νέες κοινωνικές συμμαχίες γύρω από ένα εναλλακτικό σχέδιο, που προβλέπει την αποδέσμευση της χώρας από μια καταναγκαστική πολιτική ύφεσης.
- Οι σχέσης Ελλάδας – Αλβανίας, τον τελευταίο καιρό έχουν «τελματώσει». Τι σκοπεύετε να κάνετε ούτως ώστε να «αναθερμανθούν» ;
Δεν θέλουμε “παγωμένες” σχέσεις με κανένα από τους γείτονές μας. Θέλουμε διμερείς σχέσεις στην βάση της αμοιβαίας εμπιστοσύνης και της ευρύτερης δυνατής συνεργασίας. Η εμπειρία των προηγούμενων δεκαετιών έδειξε ότι ή ήττα του εθνικισμού, και από τις δύο πλευρές, είναι βασική προϋπόθεση προσέγγισης, και συμβάλλει εξαιρετικά στην σωστή επίλυση θεμάτων κοινού ενδιαφέροντος, όπως για παράδειγμα το μεταναστευτικό. Από την σύσφιξη των σχέσεων μόνο κερδισμένες μπορούν να βγουν οι χώρες μας, όχι μόνο σε επίπεδο αρμονικής συνύπαρξης αλλά και σε μια σειρά από τομείς κοινού αναπτυξιακού ενδιαφέροντος.
- Θα ξέρετε, κύριε πρόεδρε, ότι μεταξύ των δυο χωρών, εκκρεμεί η υπογραφή της συμφωνίας για την υφαλοκρηπίδα. Υπεγράφη αρχικά αλλά η συμφωνία ακυρώθηκε στο Συνταγματικό Δικαστήριο της Αλβανίας, μετά από προσφυγή του Σοσιαλιστικού Κόμματος. Σκοπεύετε να ξεκινήστε νέες συνομιλίες για το θέμα, με την αλβανική πλευρά;
Προγραμματική μας θέση είναι να ξεκινήσουν άμεσα οι αναγκαίες διαδικασίες με όλες τις ενδιαφερόμενες γειτονικές χώρες, ώστε με την υπογραφή διμερών συμφωνιών, να προχωρήσει η οριοθέτηση των Αποκλειστικών Οικονομικών Ζωνών κάθε χώρας. Στις διαδικασίες αυτές προσερχόμαστε με θέσεις βασισμένες στο Διεθνές Δίκαιο και τη Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας.
- Σας κατηγορούν ότι θέλετε να βγάλετε τη χώρα από το ευρώ. Ξέρω ότι το έχετε διευκρινίσει πολλές φορές αλλά επειδή αφορά και εκατοντάδες χιλιάδες αλβανούς πολίτες, που ζουν και εργάζονται στην Ελλάδα και αγωνιούν και αυτοί, θέλετε να πείτε κάτι για αυτό;
Η αποχώρηση της Ελλάδας από το ευρώ, δεν είναι επιλογή για κανέναν. Μια τέτοια εξέλιξη θα είναι δυσμενέστατη όχι μόνο για την Ελλάδα, αλλά και για το σύνολο της ευρωπαϊκής οικονομίας. Γι αυτό θεωρούμε ότι, αυτή τη στιγμή, η επαναδιαπραγμάτευση της Ελλάδας με τους δανειστές της, είναι η ορθότερη στρατηγική και για τις δύο πλευρές. Ο κίνδυνος εξόδου από το ευρώ υπάρχει μόνο αν η Ελλάδα παραμείνει εγκλωβισμένη στην σημερινή πολιτική σκληρής λιτότητας. Μια εναλλακτική πολιτική, εξόδου από την ύφεση, είναι προς το συμφέρον τόσο της Ελληνικής όσο και της ευρωπαϊκής οικονομίας, και βέβαια προς το συμφέρον των εργαζομένων, Ελλήνων ή μεταναστών.
- Αλήθεια, αυτή τη φορά, έχει αλλάξει κάτι στη στρατηγική σας ή εμμένετε στην απόφασή σας να κάνετε κυβέρνηση μόνο με κόμματα της Αριστεράς;
Εμμένουμε στην προγραμματική μας πρόθεση να καταγγείλουμε το Μνημόνιο, μέσω του οποίο επιβάλλεται η πολιτική της λιτότητας, να επανδιαπραγματευτούμε με τους δανειστές μας και να προχωρήσουμε ένα εθνικό σχέδιο για την οικονομική ανάκαμψη, την κοινωνική συνοχή και την δημοσιονομική εξυγίανση. Αυτό μπορεί να το κάνει μόνο μια κυβέρνηση της Αριστεράς, αφού τα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας καταρρέουν μαζί με την αποτυχία της πολιτικής τους. Οι εκλογές της 17ης Ιουνίου θα ανοίξουν το δρόμο για μια τέτοια κυβέρνηση, μέσα από μια νίκη του ΣΥΡΙΖΑ κα της Αριστεράς.
- Η είσοδος στη βουλή της Χρυσής Αυγής, συνοδεύτηκε με πολλές επιθέσεις μελών της εναντίων μεταναστών και αλλά και Ελλήνων πολιτών και πολιτικών. Πιστεύεται ότι τέτοιοι σχηματισμοί έχουν θέση στο πολιτικό σύστημα; Μπορεί να τεθεί θέμα νομιμότητας της συγκεκριμένης οργάνωσης;
Τέτοιοι σχηματισμοί δεν έχουν θέση ούτε στο πολιτικό σύστημα ούτε στην κοινωνία. Πρόκειται για εγκληματικές συμμορίες και όχι για πολιτικές ομάδες. Στην Ελλάδα υπάρχει πολύ μεγάλος προβληματισμός για το γεγονός ότι 440.000 Έλληνες ,εξέλαβαν τη βία, τα μαχαιρώματα και το φυλετικό μίσος, ως αντισυστημική στάση, και ψήφισαν αυτούς τους τύπους. Το άμεσο, είναι αυτός ο κόσμος, να ξανασκεφτεί πιο ώριμα ποιόν ψηφίζει και με ποιές επιδιώξεις. Πιο άμεσο και πιο κρίσιμο από το να κηρυχθούν εκτός νόμου, είναι να απομονωθούν κοινωνικά.
Σας ευχαριστώ, κύριε πρόεδρε!
Ευχαριστώ κι εγώ!
, Interview of A. Tsipras given to Niko Ago
"Nuk duam marrëdhënie “të ngrira” me asnjë nga fqinjët tanë. Duam marrëdhënie dypalëshe të mbështetura në bazën e besimit reciprok dhe marrëdhënieve më të gjera të mundshme...", thotë Cipras për Shqip
Z. kryetar, kur u ngjitët në krye të Koalicionit të Radikalëve të Majtë, kishit menduar se, shumë shpejt, mund të “ftoheshit” të qeverisni?
E vërteta është se, një alternativë e tillë, nuk ishte aspak në axhendë. Jo vetëm se kjo perspektivë dukej tejet e largët, por edhe për faktin se, të Majtën e preokupojnë mjaft çështje të tjera. Sikurse janë marrëdhëniet e saj me lëvizjet qytetare si dhe kontakti më i ngushtë me shtresat që do të përfaqësojë. Por, dy vjet “depresioni” të tmerrshëm ekonomik dhe masave shtrënguese që po e pasojnë, shkaktuan ndryshime rrënjësore në skenën politike. Partitë tradicionale qeverisëse po shemben dhe populli i drejtohet së Majtës, nga e cila kërkon shpresë dhe rrugëdalje. Qeverisja nuk është qëllim në vetvete për SYRIZA-n. Përbën mjet për të ndryshuar të ardhmen dhe për t’i dhënë shtysë barazisë, demokracisë dhe solidaritetit social.
Cili është, sipas jush, avantazhi më i madh që ka SYRIZA, ndaj partive të tjera rivale, në këto zgjedhje?
Në periudhën dyvjeçare, që shoqëria greke “shtyhej” drejt papunësisë masive dhe varfërisë, dy partitë tradicionale të pushtetit, morën përsipër realizimin e politikës më katrastrofale që u ushtrua ndonjëherë në Greqi. Për sa na përket, shpjeguam përse kjo politikë na fut gjithnjë e më thellë në një rreth vicioz rënieje ekonomike dhe përkeqëson problemin e borxhit, në vend që ta zgjidhë atë. Së fundi, propozuam si rrugëdalje anulimin e Memorandumit dhe rinegocimin e Greqisë me huadhënësit e saj, mbi një tjetër bazë. Ky pozicion politik i qëndrueshëm, ishte edhe faktori kryesor që e Majta greke shkon drejt 17 qershorit e përkrahur nga një shumicë sociale, e cila ka “përqafuar” programin e saj.
Nëse fitoni zgjedhjet dhe formoni qeverinë, do të jetë hera e parë që një parti e Majtë greke do ketë bërë të mundur diçka të tillë. Mund të bëjmë fjalë për një triumf personal apo thjesht, u poqën kushtet?
Një rezultat i tillë është i natyrshëm, kur një shoqëri i reziston shpërbërjes së saj. Është përgjigjja ndaj zbatimit të detyrueshëm të një programi që çon me saktësi matematike drejt falimentimit, daljes nga Eurozona, humbjes së sovranitetit kombëtar, uljen dramatike të nivelit të jetesës, si dhe humbjen e të drejtave më themeltare. Kësisoj, ndërkohë që sistemi politik po shembet, i hapet rruga një qeverie të së Majtës. SYRIZA bashkon grupime sociale rreth një alternative tjetër, e cila parashikon shkëputjen e vendit nga një politikë e detyruar rënieje ekonomike.
Marrëdhëniet greko-shqiptare, kohët e fundit, kanë rënë në “batak”. Ç’parashikoni të bëni për rigjenerimin e tyre z. Cipras?
Nuk duam marrëdhënie “të ngrira” me asnjë nga fqinjët tanë. Duam marrëdhënie dypalëshe të mbështetura në bazën e besimit reciprok dhe marrëdhënieve më të gjera të mundshme. Përvoja e viteve të kaluara tregoi se, kur nacionalizmi i të dyja palëve u mund, shërbeu si faktor bazë për konsolidimin e marrëdhënieve si dhe i shërben bindshëm zgjidhjes së problemeve dypalëshe, sikurse është, bie fjala, emigracioni. Nga forcimi i marrëdhënieve, vetëm të fituara do të dalin dy vendet tona. Jo vetëm në rang bashkëjetesës harmonike, por edhe në një sërë fushash me interes të përbashkët zhvillimi.
Duhet të dini, z. Cipras, që mes dy vendeve ende qëndron pezull nënshkrimi i marrëveshjes për ujërat territoriale. Planifikoni, nëse merrni qeverisjen, të nisni negociata të reja me palën shqiptare?
Primare në programin tonë është të nisim menjëherë negociatat e nevojshme me të gjitha vendet e interesuara fqinje, me qëllim që, pas nënshkrimit të marrëveshjeve dypalëshe, të nisë përcaktimi i Zonave Ekskluzive Ekonomike të çdo vendi. Në këto procedura, do të shkojmë në bazë të së Drejtës Ndërkombëtare si dhe Konventës për të Drejtat Detare.
Kundërshtarët tuaj iu akuzojnë se doni të nxirrni vendin nga Eurozona. E keni përgënjeshtruar disa herë por, meqenëse kjo u intereson edhe qindra mijëra shqiptarëve që punojnë e jetojnë në Greqi, doni të shtoni diçka?
Dalja e Greqisë nga Eurozona nuk është plan i askujt. Një zhvillim i tillë, do të ishte jo vetëm në dëm të ekonomisë greke, por edhe në tërësi të ekonomisë europiane. Prandaj dhe ne vlerësojmë se, në këto çaste, një rinegocim i Greqisë me huadhënësit e saj, është strategjia më e drejtë për të dyja palët. Rreziku i daljes së Greqisë nga Eurozona i kanoset vendit, vetëm nëse vazhdon të jetë i bllokuar në politikën e sotme të kursimeve të ashpra.
Vërtet, a ka ndryshuar diçka në strategjinë tuaj për krijimin e qeverisë? Këmbëngulni në vendimin tuaj, të qeverisni vetëm me parti të majta?
Këmbëngulim në zbatimin e programit tonë, i cili parashikon anulimin e Memorandumit, nëpërmjet të cilit diktohet politika e masave të rrepta shtrënguese, të rinegociojmë me huadhënësit tanë dhe të nisim një plan kombëtar për rimëkëmbjen ekonomike, solidaritetin social, si dhe konsolidimin fiskal. Këtë mund ta arrijë vetëm një qeveri e së Majtës. Partitë tradicionale qeveritare, po shemben bashkë me dështimin me potere të politikës së tyre. Zgjedhjet e 17 qershorit do hapin rrugën për një qeveri të tillë, përmes fitores së SYRIZA-s dhe forcave të Majta.
Hyrja në Parlament e Agimit të Artë (Xrisi Avgji) u pasua me një sërë sulmesh kundrejt emigrantëve. A kanë vend në sistemin politik, të tilla formacione? Mund të diskutohet për nxjerrje jashtë ligjit të organizatës në fjalë?
Të tilla formacione, as në politikë dhe as në shoqëri, nuk kanë vend. Bëhet fjalë për banda kriminale dhe jo për formacione politike. Në Greqi, është ngjallur një problematikë e vërtetë, për faktin që 440.000 grekë, “përkthyen” dhunën, përdorimin e thikave dhe urrejtjen raciale, si qëndrim ndaj sistemit dhe votuan ata tipa. Urgjente është të rimendohet ai elektorat më me pjekuri, kujt ia dha votën dhe çfarë pret nga ata?! Më urgjente dhe më e domosdoshme nga nxjerrja jashtë ligjit, është që neonazistët kriminalë të veçohen nga shoqëria.
Zoti Cipras, edhe pse do më thoni se është shpejt diçka e tillë, nuk po i shpëtoj dot tundimit: nëse pas datës 17 qershor, merrni postin e kryeministrit, është në planin tuaj një vizitë në Shqipëri?
Është me të vërtetë shpejt, mirë e parashikuat përgjigjen. Të gjitha energjitë tona janë të përqendruara te zgjedhjet e 17 qershorit si dhe te hapat e parë paszgjedhorë që duhet të bëhen, në rast se rezultati është ai që presim. Domethënë, një humbje e forcave spekulative dhe shkatërrimit social, dhe një fitore e madhe e së Majtës dhe e popullit grek. Të tjerat vijnë më pas. (SHQIP)
No comments:
Post a Comment